entrevista – Tribuna Socialista

Entrevista: Al Portavoz del CAIT

Por Julio Turra

Tribuna Socialista publica la entrevista que Julio Turra ha realizado al portavoz del Comité Autónomo e Independiente de Trabajadores y Trabajadoras (CAIT), de Venezuela, para la revista brasileña O´Trabalho

Pregunta: ¿Cuál es la situación interna en Venezuela pasados 13 días del ataque militar y secuestro de Nicolás Maduro y Cilia Flores por EE. UU.?

Respuesta: Desde la perspectiva de la constitución venezolana, Maduro sigue siendo el presidente, pues no ha muerto, no ha renunciado; está secuestrado. Entonces, siendo así, la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela establece que la vicepresidenta asume las funciones ejecutivas, así fue ratificado por Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) aunque, transcurrido la mitad del mandato presidencial, la carta magna obliga a la convocatoria de nuevas elecciones. No obstante, el rumbo de estos comicios parece estar supeditado a las negociaciones en curso con Estados Unidos.

El Gobierno mantiene el control del territorio, La Asamblea Nacional se reunió en pleno y ratificó a Jorge Rodríguez como su presidente. También se reunió el Consejo de Ministros y tomó posición el alto mando militar. Las instituciones siguen funcionando. El país recobra la normalidad. No hubo desgobierno ni colapso. Si bien, se realizaron marchas en diferentes e importantes regiones del país.

No se llevaron a cabo grandes movilizaciones, ni en apoyo al Gobierno, ni para celebrar por la salida de Maduro. A pesar de las presiones externas y las tensiones internas, los actores sociales optan por priorizar la convivencia. Aunque las amplias mayorías del país rechazan la intervención militar y el secuestro de Maduro.

El Gobierno busca sobrevivir políticamente y demostrar su gobernabilidad ante la presión imperialista. Intenta mantener la cohesión interna, reorganizar liderazgos y proyectar continuidad en un contexto adverso. Su narrativa se enfoca en la defensa de la soberanía nacional y en denunciar la intervención extranjera. El regreso del presidente Nicolás Maduro busca asegurar la supervivencia como fuerza política, incluso bajo condiciones de tutela externa. En las calles de Caracas la gran preocupación de los venezolanos vuelve a ser el costo de la vida, los altos precios y la economía del país. Precarización laboral y un tejido social desgastado por años de crisis, sanciones y bloqueo económico Esta realidad es la que el pueblo trabajador aspira que cambie.

P: Desde los sectores de la clase trabajadora organizada, sindicatos y movimientos, ¿cómo se ve el Gobierno de la presidenta «encargada» Delcy Rodríguez y las negociaciones con el Gobierno de EE. UU.?

R: Con los anuncios de Donald Trump y del plan de estabilización, crecimiento económico y transición política que Estados Unidos tiene para Venezuela, anunciado por el secretario de Estado de EE.UU., Marco Rubio. El reinicio de relaciones diplomáticas, las excarcelaciones de presos políticos, la reciente llamada telefónica con Donald Trump y Delcy Rodríguez para discutir una «agenda de trabajo bilateral» y resolver los diversos «asuntos pendientes» que mantienen Venezuela y EE. UU.

El anuncio de Jorge Rodríguez de un conjunto de leyes que la nueva Asamblea Nacional se comprometió a tramitar con carácter prioritario, constituye la columna vertebral del período constitucional 2026-2031. Este paquete abarca minería, comercio exterior, derechos sociales, innovación tecnológica, sistema eléctrico y regulación política, representando una nueva arquitectura jurídica (8 nuevos códigos) que configura un nuevo Estado Nación. Se busca reordenar el modelo venezolano en un contexto inédito: con Washington como socio central para reactivar la industria petrolera y el sistema eléctrico, y con un Gobierno que intenta mantener su continuidad política mientras adapta su marco legal a esta nueva etapa de presiones e interdependencia con Estados Unidos.

Tenemos como antecedente la política de regresión laboral aplicada por el Gobierno, con una institucionalidad laboral gravemente erosionada desde hace años, con la anulación práctica de la negociación colectiva, bonificación de los salarios, un movimiento obrero y sindical que se presenta como fragmentado, disperso y dividido, careciendo de una independencia significativa frente al Gobierno y la oposición, y sin sindicatos que funcionen adecuadamente, sin un andamiaje organizativo que pueda mitigar el impacto. La posible reapertura del sector petrolero venezolano a la inversión estadounidense podría reconfigurar las cadenas de empleo y la presión sindical en el ámbito energético.

Hay desconfianza en las negociaciones con EE.UU., se ven como una presión para renunciar a la soberanía y privatizar empresas estatales, lo que impactará en el empleo y los derechos laborales. A pesar de que se apoya al Gobierno a nivel nacional, hay sectores de trabajadores que cuestionan la gestión económica y exigen más transparencia y soluciones efectivas a sus problemas diarios.

P: Cómo miembro del CAIT, ¿cuál es el mensaje que quieres enviar a los trabajadores y sus organizaciones en todo el mundo en relación con lo que sucede en tu país?

R: La agresión contra Venezuela es un intento del imperialismo estadounidense de intimidar a toda la región y asegurar el acceso preferencial de Estados Unidos y sus empresas a los recursos, especialmente el petróleo, con el fin de fortalecer su control político y militar sobre el continente frente a cualquier resistencia y alinear a los Gobiernos de la región con su política. Esta acción refleja que la crisis de dominación del imperialismo estadounidense ya no puede resolverse ni siquiera dentro del marco de las relaciones internacionales establecidas tras la II Guerra Mundial de 1939 – 1945.

El Comité Autónomo e Independiente de Trabajadores(as) (CAIT) ha dirigido un llamado a los organizadores de la Conferencia Europea contra la Guerra, programada del 4 y 5 de octubre de 2025 en París, en respuesta a las amenazas que representa la figura de Trump para los pueblos del mundo y su papel en el fomento de conflictos bélicos. Se solicita la manifestación de solidaridad con el pueblo venezolano.

Además, hacemos un llamado a la Conferencia Continental por el derecho a migrar y por los derechos de los migrantes, que se llevará a cabo del 8 al 14 de marzo, para que se incluya en su agenda el rechazo a la agresión contra Venezuela y la defensa de la libertad del presidente Nicolás Maduro. El CAIT exhorta a los pueblos, especialmente de América Latina y el Caribe, a alzar su voz en protesta contra estas agresiones.

Para nosotros, preservar la Constitución Bolivariana de 1999 se convierte en un hecho de resistencia y de afirmación soberana. Es el pacto fundacional que nos dimos con la constituyente que garantiza derechos intangibles, participación popular, soberanía sobre las reservas petroleras y el principio de autodeterminación. Renunciar a ella o permitir que sea arrasada por decretos de orden o imposiciones externas sería aceptar la disolución del marco que sostiene la vida política del país

Condenamos la intervención militar de EE.UU., vista como un ataque a la soberanía, y se apoya el discurso de Delcy Rodríguez de unidad nacional contra la agresión. Los trabajadores demandamos que las negociaciones resulten en mejoras económicas, control de precios, salarios dignos y cumplimiento de contratos laborales, ante el deterioro causado por el conflicto.

Entendemos que el Gobierno se encuentra ante una gran disyuntiva: no es posible, ser al mismo tiempo un Gobierno antiimperialista, y un Gobierno tutelado por los Estados Unidos. O se pliega a los mandatos del imperio y sigue gobernando con la venia de Trump; o confronta los intentos de tutelaje y llama a un Gobierno de unidad nacional, convocando a un gran frente antiimperialista continental para reafirmar nuestra independencia y soberanía.

Entrevista: Susana Huertas Moya

Secretaria General de UGT en Madrid

“Defender la Salud en el trabajo y los servicios públicos es una obligación moral, no una opción”
Susana Huertas, secretaria general de UGT Madrid, alerta del deterioro de las condiciones laborales, la pérdida de poder adquisitivo y el riesgo de desmantelamiento del Estado de Bienestar.
Reclama coherencia ante el genocidio en Gaza y más firmeza frente a la siniestralidad laboral.

Susana Huertas es Secretaria General de la UGT en Madrid desde el 29 de enero de este año, cuando fue elegida en el 16º Congreso del sindicato. Hasta entonces, había sido la responsable de Salud Laboral y Medio Ambiente. Vecina de Alcalá de Henares, su carrera en la fábrica IVECO en 1999 y pronto se incorporó a la Sección Sindical de la UGT en la planta madrileña. Desde 2008 ha formado parte de la Comisión Ejecutiva de UGT Madrid, donde ha desempeñado durante más de tres lustros una intensa labor en defensa de la salud laboral, la prevención de riesgos y la sostenibilidad ambiental.

Pregunta.- Uno de los asuntos que tiene movilizados a los pueblos de medio mundo es el Genocidio que Israel ha perpetrado en GAZA, desde octubre de 2023 ¿Continuará UGT contribuyendo a esta movilización hasta que se haga justicia; con la devolución de todos los territorios ocupados a Palestina y que Netanyahu y los demás genocidas de su gobierno sean juzgados?

Respuesta.- Por supuesto. No se puede permanecer en silencio ante una masacre de esta magnitud. Lo que está ocurriendo en Gaza y Palestina es una violación flagrante del derecho internacional y de los derechos humanos. UGT ha estado siempre del lado de la paz y de los pueblos oprimidos, y lo seguiremos estando. Nuestra obligación moral es denunciar el genocidio y exigir que se juzgue a los responsables. No se trata de política exterior, se trata de humanidad. Mientras haya vidas destruidas por las bombas, seguiremos movilizándonos hasta que se haga justicia y Palestina recupere su libertad.

P.- ¿Qué opinión te merece que nuestro gobierno continúe manteniendo relaciones diplomáticas con Israel?

R.- España ha dado pasos importantes en la defensa de los derechos humanos y en el reconocimiento del Estado palestino, y desde UGT valoramos ese compromiso. Es fundamental que nuestro país mantenga una política exterior alineada con los principios de paz, legalidad internacional y solidaridad.

Entendemos que las relaciones diplomáticas tienen múltiples dimensiones, pero creemos que, ante situaciones tan graves como las que se viven en Gaza, es necesario seguir avanzando hacia una postura más firme y coherente con los valores que España defiende.

Desde UGT seguiremos colaborando con el Gobierno y con la sociedad civil para que nuestras acciones internacionales reflejen ese compromiso ético. La coherencia entre los principios y las decisiones políticas es clave para construir una política exterior verdaderamente comprometida con los derechos humanos.

“Cada muerte en el trabajo es un fracaso colectivo que podía haberse evitado” .- En nuestro país, en el periodo 2020-2024 murieron 3.410 trabajadores y trabajadoras en accidente laboral; de ellas, 423 (12,40%) perdieron la vida en la Comunidad de Madrid. Desde tu punto de vista, como experta en la materia, ¿cuál o cuáles son las causas de este número tan elevado de muertes?

R.- Las causas son múltiples, pero todas tienen un denominador común: la falta de prevención y de responsabilidad empresarial. Se han normalizado las jornadas largas, la subcontratación y la precariedad. Muchos trabajadores no reciben formación suficiente, ni disponen de medios adecuados para trabajar con seguridad. A eso se suma el estrés, la fatiga y la presión productiva. En Madrid, donde predominan sectores como la construcción o la logística, el riesgo es aún mayor. Cuando el beneficio se antepone a la vida, ocurren tragedias que no son accidentes, sino consecuencias de un modelo laboral injusto.

P.- ¿Qué plan de acción proponéis desde UGT-Madrid para combatir esta insoportable situación?

R.- Nuestra prioridad es situar la salud laboral en el centro de las políticas públicas. Pedimos un plan integral contra la siniestralidad laboral con más medios para la Inspección de Trabajo, sanciones ejemplares a las empresas que incumplen la ley y programas de formación y sensibilización en todos los sectores. Además, defendemos incluir la salud mental dentro de la prevención de riesgos laborales. Las depresiones, el agotamiento o la ansiedad también son consecuencias del trabajo y deben tratarse como tales. Ninguna persona debería jugarse la vida por ganársela.

P.- En relación con los tres tipos de salario que reciben los trabajadores y trabajadoras: el que reciben en nómina; el diferido, cuando se jubilan; y los servicios públicos pagados con sus impuestos ¿Qué diagnóstico haces?

R.- Son tres dimensiones inseparables del bienestar. No podemos analizar los salarios sin hablar de pensiones ni de servicios públicos, porque todo forma parte del mismo contrato social. Si se debilita una, se resienten las otras dos. Y eso es lo que estamos viendo.

P.- En el primero se ha perdido mucho poder adquisitivo, sobre todo si comparamos el crecimiento de los salarios con el IPC de la cesta de la compra o con el de la vivienda. Un dato preocupante es que el salario más frecuente en España se ha reducido un 15,72%, al pasar de los 18.480 € de 2020 a los 15.575 € actuales ¿No crees que habría que incrementar la exigencia de recuperar el poder adquisitivo perdido?

R.- Sí, absolutamente. La gente trabajadora ha soportado el peso de la inflación mientras los beneficios empresariales batían récords. Hay que subir los salarios para recuperar poder adquisitivo y dignidad. Los convenios colectivos deben garantizar cláusulas de revisión salarial vinculadas al coste de la vida. No se puede vivir dignamente con sueldos que no alcanzan para cubrir lo básico. Cuando el salario se estanca y los precios suben, como el de la vivienda, la desigualdad se dispara y la sociedad se rompe.

**Manifestación en Madrid 1º de mayo 2025**

P.- Las pensiones, también se han visto afectadas por el alza de los precios. Sin embargo, preocupa el constante soniquete sobre la inestabilidad del sistema, que llega desde los medios económicos vinculados a las rentas del capital. La Ley 21/2021, en su disposición adicional sexta, establece la obligación de encargar una auditoria a las cuentas de la Seguridad Social, por parte del Gobierno.

¿No crees que es necesario aclarar las cuentas de la Seguridad Social, es decir de las pensiones de jubilación, para que de una vez por todas se deje de meter miedo y de crear un clima de opinión contra las pensiones públicas, con la clara intencionalidad de inducir a la contratación de planes de jubilación privados?

R.- Totalmente. Ese discurso de que las pensiones públicas son inviables es falso y peligroso. Lo repiten quienes tienen intereses en los fondos privados. La Seguridad Social es perfectamente sostenible si se crea empleo estable y se cotiza de forma justa. Lo que necesitamos es transparencia. La auditoría de las cuentas, como establece la Ley 21/2021, debe hacerse y publicarse. Solo así se desmontará la manipulación que pretende debilitar el sistema público para favorecer el negocio privado. Las pensiones son un derecho, no un gasto.

P.- Una parte del salario va a sostener los servicios públicos. Es por eso que el sindicalismo de clase ha defendido siempre los pilares básicos del Estado de Bienestar: Sanidad, Pensiones, Educación y Dependencia. El efecto de la privatización en los servicios públicos está causando graves perjuicios para la mayoría de nuestra sociedad.

¿Crees que habría que derogar leyes, como por ejemplo la Ley 15/97, que abre las puertas de par en par a la privatización de la Sanidad Pública?

R.- Sin duda. Esa ley abrió la puerta a un modelo que convierte la salud en un negocio. La sanidad pública debe ser universal, gratuita y de gestión directa. Cada vez que se privatiza un servicio, se pierden recursos, se deteriora la calidad y se genera desigualdad. Lo vemos en Madrid con hospitales saturados, listas de espera interminables y profesionales desbordados. Derogar la Ley 15/97 sería un paso fundamental para blindar el derecho a la salud. Lo público es garantía de igualdad, y sin igualdad no hay justicia social. No se trata de demonizar la sanidad privada, si no garantizar una sanidad pública, universal y de calidad.

P.- Para terminar, ¿cómo resumirías el compromiso de UGT Madrid?

R.- En tres palabras: vida, trabajo y derechos. Luchamos para que nadie muera por trabajar, para que cada persona cobre lo que merece y para que los servicios públicos sigan siendo un escudo frente a la desigualdad. Esa es nuestra razón de ser. Defender la dignidad de quienes levantan este país cada día no es una opción, es una obligación.

**Asamblea conjunta UGT y CCOO en Madrid. 22 de julio de 2025**

Roberto Tornamira, para Tribuna Socialista

Entrevista: Belén Guirao Segrelles

Secretaria General de RUGE-UGT

Belén Guirao es graduada en Derecho por la Universidad de Murcia y egresada del Máster en Derecho Internacional por la Universidad Complutense de Madrid. Desde el 11 de abril, es Secretaria General de la organización de jóvenes de UGT, RUGE – Revolución Ugetista.

Su trayectoria en RUGE incluye una sólida experiencia en la Comisión Permanente, donde fue responsable de las áreas de Internacional y Asociacionismo. Además, ha tenido la oportunidad de representar a UGT y RUGE en espacios de relevancia tanto a nivel europeo, formando parte del Comité de Jóvenes de la CES, como en ámbitos nacionales relacionados con la juventud.

Estas experiencias le han permitido defender con firmeza la lucha por la igualdad, la solidaridad antifascista internacional, así como un profundo compromiso con las causas sociales y laborales.

Pregunta.- El pasado mes de abril fuiste elegida responsable de la Asociación juvenil confederal de la Unión General de Trabajadores ¿Cuáles son tus tres principales objetivos al frente de RUGE – Revolución Ugetista?

Respuesta – Sí, efectivamente. El pasado 11 de abril, tuvo lugar la III Asamblea General de RUGE – Revolución Ugetista, la organización de jóvenes de UGT-. En, renovamos la Comisión Permanente Confederal, nuestro órgano interno de dirección y representación, y en el que salí elegida como Secretaria General para los próximos 3 años.

El nuevo equipo está integrado además por Juan Antonio Báez, como Secretario de Organización, Socioeconómica y Comunicación; Alejandro Braña, Secretaría de Administración y Memoria histórica; Sara González, Secretaría de Relaciones Internacionales, Igualdad y Transición Ecológica; Samuel Martín, Secretaría de Acción Sindical; Antoni Mestre, Secretaría de Empleo e Institucional; y Ana María Sánchez, Secretaría de Juventud Rural y Formación.

También aprobamos el Programa de Acción, en el que plasmamos como objetivo fundamental continuar el trabajo para mejorar las condiciones sociolaborales de las personas jóvenes. Desde la nueva Comisión Permanente, nos hemos propuesto trabajar, no solo dentro de los centros de trabajo, a través de la incorporación de la perspectiva juvenil en la negociación colectiva con la participación activa de jóvenes delegadas y delegados de UGT y de la formación continua de nuestros cuadros sindicales, sino también a nivel externo, superando las lacras socioeconómicas que tenemos que afrontar las personas jóvenes simplemente por nuestra edad, como es claramente el problema de la vivienda y la emancipación juvenil.

Pregunta.- En los países de la UE, en promedio, los y las jóvenes plantean emanciparse de sus padres a los 26,4 años. En España, este propósito no comienza a ser posible hasta los 30,3 años ¿Cuáles crees que son los motivos para que haya este desfase desfavorable para nuestra juventud?

Respuesta – Históricamente, en España, se ha achacado el problema de la emancipación de las personas jóvenes a una serie de factores, entre los que tenían más valor los factores culturales, que los socioeconómicos. Bajo mi punto de vista, este argumento era muy simple y nada justo para las y los jóvenes.

Es cierto que, en otros países de Europa como Alemania, Austria o los países nórdicos, las personas jóvenes se emancipan a edades tempranas o, incluso, recién cumplida la mayoría de edad. Sin embargo, en esa comparación, a veces olvidamos que en estos países se fomenta una emancipación gradual, a través de sistemas de bienestar, políticas públicas de vivienda y ayudas a la educación, que, en conjunto, facilitan esa emancipación de las personas jóvenes.

En cambio, en España, hasta hace unos años, se seguía diciendo que «quién no se emancipa, es porque vive muy bien en casa de sus padres» o que las jóvenes nos quedamos en casa por lazos familiares. Lo cierto es que hay multitud de factores que influyen como: los sueldos, el precio de la vivienda, la gentrificación de nuestros barrios y alquileres por las nubes, falta de oferta…

El resultado, no es solo una juventud cada vez más dependiente, que debe retrasar sus proyectos vitales, sino que este problema afecta ya a la clase trabajadora en general, tengan 25 o 45 años.

Pregunta.- Por continuar comparándonos con el mismo entorno, la vivienda pública y/o destinada a alquiler social en los 27 miembros de la UE es del 9,3%, mientras que en nuestro país no llega al 3% ¿Qué políticas concretas debiera aplicar el Gobierno para paliar este déficit?

Respuesta – El porcentaje actual de vivienda pública y/o destinada a alquiler social, responde a la falta de política social y pública de vivienda, y creo que incluso reafirma lo que he dicho anteriormente. El problema que tenemos actualmente en materia de vivienda ya no solo las personas jóvenes, sino en general cualquier persona trabajadora, teniendo en cuenta el inasumible precio de los alquileres o compra, se debe a la ausencia de políticas decididas y ambiciosas por parte de otros Gobiernos durante legislaturas anteriores.

En otros países, como Austria en 1919, los socialdemócratas adoptaron un programa de construcción de vivienda pública, mediante el gravamen de bienes de lujo. En tan solo unos años, se habían construido más de 50.000 viviendas, financiadas por un impuesto a los más ricos.

En España, necesitamos medidas similares, medidas que no tengan miedo a perjudicar a la clase social que hace negocio con la vivienda. Y aquí, en tanto tienen las competencias sobre la materia, juegan un papel fundamental las Comunidades Autónomas y municipios. Ambos deben actuar como promotores de vivienda, bien sea comprando suelo, promoviendo la rehabilitación y/o adquisición de las ya construidas y cerradas.

Por lo que hace a las medidas por parte del Gobierno, hay múltiples opciones, pasando desde haciendo efectivo el acuerdo en el Pacto de Gobierno de dedicar el 1% del PIB a ello, como establecer incentivos fiscales y ayudas directas para promover la inversión privada en vivienda social, facilitar el acceso a jóvenes y colectivos vulnerables.

**Belén Guirao en distintas facetas de la actividad sindical**

Pregunta.- Entre 2018 y 2021 el salario más frecuente en España se estancó en torno a los18.500 euros brutos anuales. Hoy, se ha desplomado hasta los 16.495,84 € brutos anuales, en septiembre del pasado año (datos del INE), es decir, igual al SMI actual ¿Cómo afecta este avance de la precariedad salarial a los y las trabajadoras jóvenes?

Respuesta – En España, gracias a la Reforma Laboral de 2021, junto con otras medidas de estimulación de la economía y del empleo, hemos visto como los datos de empleo joven han ido mejorando. Ahora mismo tenemos una tasa de paro del 19,1%, hemos alcanzado un récord histórico de jóvenes menores de 30 años afiliados a la Seguridad Social, tan solo 1 de cada cuatro jóvenes trabaja a tiempo parcial, etc.

Sin embargo, en los últimos años, las posibilidades de emancipación de las personas jóvenes se han visto fuertemente condicionadas como consecuencia del aumento desorbitado de los precios de la vivienda y la precaria situación salarial que tienen algunas jóvenes en el mercado laboral. A pesar de que en tan solo unos años el SMI haya subido de 735 € mensuales, a 1.184 € al mes, viéndose especialmente beneficiadas las personas jóvenes, los salarios de las personas jóvenes siguen siendo muy bajos. Desde el año 2020, los ahorros de la población joven se han recortado un 26%. Actualmente, tenemos una brecha salarial del 33% entre una persona joven y la media nacional. Esta brecha salarial, junto con la continuada subida de precios – que, por cierto, a las grandes cadenas y empresas se les están empezando a acabar las razones y se les están empezando a ver los intereses- perpetúa la dependencia de la familia y la incertidumbre sobre el futuro.

Pregunta.- UGT encabezó el movimiento contra la guerra de Irak en 2003. Hoy, 22 años después, hace tres años que sufrimos una guerra en suelo europeo y desde hace más de año y medio asistimos a un genocidio brutal en Gaza, por parte de Israel ¿Piensas que se está haciendo todo lo posible para parar esta barbarie?

Respuesta- La situación en Palestina ya era grave hace tres años, pero ha alcanzado un nivel inconcebible: estamos hablando de un verdadero genocidio. Por esto mismo, y por el más puro sentimiento de humanidad, tanto UGT como RUGE siempre han estado con Palestina. De hecho, ya en 1989, Nicolás Redondo entregó el Premio a la Paz a Yaser Arafat, lo que demuestra ese compromiso histórico.

A día de hoy, seguimos apoyando la causa palestina tanto en el ámbito nacional como internacional. En España, hemos impulsado múltiples plataformas, incluida la del Reconocimiento del Estado Palestino, que se logró hace más de un año y que era una reivindicación sindical desde hacía décadas.

En el plano internacional, promovimos junto a la LO Noruega una resolución histórica en la CSI, lo que permitió a nuestra organización adoptar una postura clara en defensa de los trabajadores palestinos. Y, además, en Europa llevamos meses defendiendo la revisión del acuerdo de asociación, logrando que en el movimiento sindical europeo se esté avivando ese debate.

UGT hasta ha estado hace unas semanas en el Congreso de la PGFTU en Ramallah, el único sindicato español presente. En cualquier caso, cuando se trata de un genocidio, de la impunidad de una masacre como esta, siempre parece que queda mucho más por hacer, si bien, no creo que eso ya depende de nosotras.

Pregunta.- ¿No crees que haya margen para intensificar la movilización social en España contra el genocidio en Gaza?

Respuesta- Sí, totalmente. Creo que concretamente hay un margen grande para trabajar de forma unitaria.

De hecho, UGT y RUGE participan en el Grupo Libertad para Palestina, una plataforma que se centraba en lo que compartimos todas las organizaciones y entidades con la causa palestina, el fin del genocidio. Lamentablemente, creo que muchos colectivos de este Grupo se han enfocado en las diferencias y en querer ser los únicos en un espacio, la defensa palestina, que creo que nos pertenece a todos y debe ser compartido.

En cualquier caso, RUGE y UGT siguen a favor del trabajo y compromiso conjunto por Palestina, sin exigencias ni búsqueda de protagonismo. La única forma de intensificar la movilización social es abriendo el espacio a todos los que creemos en una Palestina libre y que no tenemos interés en ponernos medallas de pureza ideológica ni similares.

Pregunta.- A tu modo de ver ¿no ha llegado la hora de romper relaciones con el Estado de Israel, por las atrocidades genocidas que está cometiendo? Obviamente corresponde al Gobierno dar ese paso.

Respuesta – Considero que en la situación Palestina se debe hacer un análisis claro y frio de cuál es la mejor fórmula para ayudar al pueblo palestino. Creo que la única salida a este conflicto es a través del diálogo y la diplomacia, no solo por nuestra defensa de la paz – que también – sino porque llegados este nivel es la única oportunidad que tiene el pueblo palestino de existir.

Creemos en la coexistencia pacífica de dos Estados, situación que ahora es imposible por culpa de las actuaciones genocidas de Israel. Sin embargo, romper relaciones con Israel nos invalida para estar en las mesas de negociación y diplomacia, nos invalidaríamos a nosotros mismos en la Unión Europea para cuestionar el acuerdo de asociación con Israel. La pregunta es si queremos que haya una voz que defienda los derechos palestinos en esas reuniones o que en estas negociaciones el Gobierno español, que tiene mucha más sensibilidad con Palestina que la mayoría de sus socios europeos, no esté presente. Es muy difícil que eso llegue a beneficiar a Palestina.

Una organización grande y con capacidad de influir en la política internacional del Estado como la nuestra debe tener un planteamiento serio y preguntarse si sus actuaciones tienen un impacto real en la situación del pueblo palestino o si solo quiere perseguir un objetivo romantizado, muy coherente pero ineficiente para la transformación de la realidad del pueblo palestino. Creo que tanto RUGE como UGT apuestan por la primera cuando se trata de la solidaridad con las compañeras.

Pregunta.- Es evidente que son muchos los problemas sociales que vive vuestra generación

¿Qué mensaje le quieres lanzar a las y los jóvenes, trabajadores y estudiantes, desde el ala joven de la UGT?

Respuesta – Desde la nueva Comisión Ejecutiva de RUGE – Revolución Ugetista, la organización de jóvenes de UGT, queremos enviar un mensaje de esperanza y tranquilidad a todas las personas jóvenes, trabajadoras, estudiantes o paradas. Es lícito que nuestro futuro nos preocupe, genere ansiedad o malestar, sobre todo al tener que enfrentarnos continuamente a barreras como la precariedad laboral, periodos de prácticas fraudulentos o la dificultad para acceder a una vivienda digna.

Sin embargo, también queremos recordar que organizaciones como RUGE o UGT, trabajamos todos los días por mejorar nuestra situación y acabar con estos problemas endémicos. La reivindicación, la lucha de clases y el sindicalismo son las herramientas que tenemos las personas trabajadoras para cambiar las cosas. Por ello, os animamos a seguir luchando por vuestros – nuestros – derechos y a participar activamente en las organizaciones sindicales.

La juventud tenemos la fuerza, la energía y la determinación para transformar nuestro entorno. No nos conformamos con abanderar el cambio, lo hacemos posible. Así que os animamos a que sigamos luchando, reivindicando y organizándonos porque, como dijo Miguel Hernández, “la salvación de España, de su juventud depende”.

**Comisión Permanente Confederal de RUGE-UGT 11 de abril de 2025**

Roberto Tornamira

para Tribuna Socialista

Entrevista: Enrique Vega Fernández

Enrique Vega Fernández es Coronel de Infantería retirado. Diplomado en Operaciones Especiales, Paracaidismo y Buceo. Diplomado del Estado Mayor y del Colegio de la OTAN. Fue Mando de compañía y regimiento. Ha participado en operaciones de paz de la ONU y la OTAN en Guatemala, Nicaragua, El Salvador, Mozambique, Croacia, Bosnia-Herzegovina y Kosovo.

Licenciado en Psicología y doctor en Paz y Seguridad Internacional (IUGM, UNED) con la tesis doctoral “Los conflictos armados del cambio de milenio”. Profesor de Gestión de Crisis y Resolución de Conflictos en el IUGM.

Autor de “Los conflictos armados del neoliberalismo”; “Protección Civil y Fuerzas Armadas: la Unidad Militar de Emergencias”; “Operaciones militares de gestión de crisis. Tipos, evolución y características”; “La Unión Europea frente a las catástrofes. ¿Es factible una unidad multinacional europea para emergencias?”; y “Somalia. Otras publicaciones colectivas y artículos en medios de comunicación”.

Pregunta: Detrás de la guerra que comenzó en Ucrania en febrero de 2022 hay tres elementos, al menos: el avance de las OTAN hacia el Este, la decisión de la UE de no depender de la energía rusa (gas y petróleo), y la tendencia expansionista de Putin hacia las antiguas federaciones de la extinta URSS ¿Cuál de ellos piensas que pesó más en el estallido del conflicto?

Creo que en este conflicto más que “el peso” de cada elemento, lo que nos puede aclarar los acontecimientos es la cronología. De los tres elementos, el primero es el avance de la OTAN hacia el este, hacia las fronteras rusas, a pesar del acuerdo (informal, pero firmado) con Gorbachov en 1991. Como consecuencia, cuando este avance puede llegar a Ucrania (Decisión de la Cumbre de la OTAN de Bucarest de 2008 de admitir a Ucrania y Georgia en la OTAN), es cuando Rusia considera que se ha traspasado un límite, para ella inaceptable, debido a las circunstancias especiales de Ucrania y en 2014 (ocupación de Crimea) y 2022 (invasión de Ucrania) decide saltarse el Derecho Internacional. El caso especial de Ucrania es que no era un miembro más del antiguo Pacto de Varsovia como otros muchos países eurorientales que se habían incorporado a la OTAN, sino República de la propia URSS, como lo eran los países bálticos, Estonia, Letonia y Lituania (miembros de la OTAN desde 2004), que encierran por el norte a Rusia (y Bielorrusia), como lo hace Ucrania por el sur. La decisión de la UE de no depender de la energía rusa es evidentemente consecuencia directa de la invasión rusa de Ucrania en 2022.

Pregunta: Se está hablando de rearme, aunque es un término que no es confortable para todos. Desde un punto de vista profesional, militar, ¿lo que las instituciones europeas están planteando es un rearme?

Según la RAE, rearme es la política consistente en el incremento del armamento disponible por un Estado. Luego en un sentido puramente gramatical, lo que la Comisión Europea está proponiendo es un rearme. Otra cosa es que se lo quiera adornar con otras expresiones, debido a aquello de lo políticamente correcto, introduciendo propuestas y acciones que no corresponden exactamente al ámbito militar y, por lo tanto, del “rearme”.

En su reciente borrador de Estrategia de la Preparación de la Unión Europea se citan como riesgos a compensar por la Unión Europea expresiones cómo: ”agresiones armadas a uno o varios países europeos” y entre las “acciones clave” a llevar a cabo se habla de “maniobras militares conjuntas y cursos especializados para jóvenes y adultos” (quizás como compensación a la no existencia de servicio militar obligatorio).

Por otra parte, se habla de desplegar fuerzas europeas en misión de interposición en Ucrania (con respaldo estadounidense) por si Rusia volviese a atacar tras la tregua o alto el fuego que se pudiese alcanzar, es decir, fuerzas europeas lo suficientemente dotadas para como poder enfrentarse a una posible continuación de la agresión rusa, y se empiezan a dar cifras de gasto en armamento. Puede no llamársele rearme, pero lo es.

Pregunta: La OTAN cuenta con 37 bases militares distribuidas por Europa. Si son todas como las dos que tiene en España: Rota (Cádiz) y Morón de la Frontera (Sevilla), ¿es correcto hablar de Bases de la OTAN, o es una etiqueta para no decir que son bases de los Estados Unidos?

Es una disquisición más formal que realista. La inmensa mayoría de las Bases desplegadas en Europa con personal y efectivos estadounidenses, lo están bajo la rúbrica OTAN, pero, como cualquier otro país, las puede utilizar para aplicarlas en misiones u operaciones pura y exclusivamente estadounidenses. Esto, en realidad, quiere decir, que las instalaciones de la OTAN pueden servir a intereses u operaciones exclusivamente estadounidenses o de cualquier otro país si se diese el caso.

Pregunta: Está resurgiendo, aunque los medios de comunicación lo presenten como algo minoritario, el rechazo a la pertenencia a la OTAN, ¿ves factible que España abandone esa estructura militar?

Posible indudablemente es. Es un problema de decisión política. Tanto salirse de la Organización (OTAN) como del Tratado que la sustenta (Tratado del Atlántico Norte, TAN), que no son lo mismo. Pero que sea posible, no quiere decir que sea fácil, debido a las presiones que se sufrirían de ciertas ideologías y fuerzas políticas españolas -me temo que no precisamente minoritarias- y de otros países (del actual Estados Unidos podrían ser incluso amenazas) de la Unión Europea, a lo peor también de forma mayoritaria.

La salida de la OTAN (no necesariamente del TAN), tal como están las cosas, empieza a ser, bajo mi humilde punto de vista, indispensable para los países de la Unión Europea, si de verdad ésta quiere llegar a alcanzar una cierta autonomía estratégica y operativa.

La Unión Europea dispone ya en estos momentos de esbozos para suplir la “organización” de la OTAN: las Políticas Exterior y de Seguridad Común (PESC) y Europea de Seguridad y Defensa (PESD), el Estado Mayor de la Unión Europea (EMUE), la Brújula Europea, etc., todos ellos, en estos momentos, estratégicamente “subordinados” a sus homónimos de la OTAN por deseo y decisión de nuestros propios Gobiernos. Sería conveniente que se le empezara a dar a esta estructura absoluta prioridad sobre la estructura OTAN (la O de OTAN) en base a una “estrategia UE diferenciada de la hegemónica y expansionista EEUU/OTAN”. Con la suficiente claridad de miras de entender el “factor tiempo”: no es posible en menos de ocho o diez años, y de entender el “factor geopolítico”: Rusia es un país europeo más, como nos muestra la historia europea, y sólo es rival de Estados Unidos (ahora enmascarado con vistas a neutralizar en lo posible su “coincidencia de puntos de vista” con su auténtico rival, China).

Pregunta: En su investidura, Trump anunció que retoma el proceso de retirada de los USA de la Organización Mundial de la Salud (OMS) y en distintas ocasiones ha amenazado con abandonar la OTAN ¿Tiene sentido la Alianza Atlántica sin los USA?

Ojalá Estados Unidos abandonara la OTAN, pero no creo que lo haga. El refuerzo geopolítico, político y militar que le proporcionan los demás países de la OTAN es de gran importancia para Estados Unidos. Lo que le interesa a Estados Unidos, quizás amenazando con salirse y exigiendo mayor contribución financiera (el célebre 5% del PIB en los presupuestos de Defensa), es “disciplinar” al resto de países OTAN para que sigan ejerciendo de “auxiliares obedientes” en sus aspiraciones de hegemonía y expansionismo.

Pregunta: Uno de los grandes pesos que contribuyó al hundimiento de la URSS fue la carrera armamentística que entabló con los USA, ¿no supondrá el incremento de los presupuestos en defensa, y entrar en esa lógica, una trampa mortal para la UE?

Es difícil, para mí, predecir algo tan complejo. Mi esquema sería. Creo que es conveniente el desenganche de los países europeos de la OTAN. Será mucho más fácil si se hace de una forma conjunta, progresiva (sin prisas) y continuada (sin pausas). Pero es fundamental tener claro el “para qué” queremos autonomía geopolítica, estratégica y operativa, vistas especialmente desde el punto de vista militar y de seguridad en el que creo que se centra esta conversación. Un “para qué” que indudablemente no puede dejar de tener en cuenta las “necesidades sociales y económicas” de cada país y del conjunto de Europa. Esta es la dificultad del imprescindible “para qué” previo. Creo que ayudaría dejar de considerar a Rusia como “necesariamente” enemigo y agresor y considerarlo como un país europeo más con el que se debe volver a negociar y comerciar sin vetos ni sanciones. El caso ucraniano, como ya he comentado, es muy singular, no extensible al resto de Europa.

Pregunta: Según datos de la Agencia Europea de Defensa, en 2024, el conjunto de los países de la UE, gastaron en Defensa 326.000 millones de euros, frente a los 149.000 de 2005 (un incremento del 119%). Mientras que Rusia, en 2024, tuvo un gasto militar de 111.000 millones de euros ¿Piensas que Europa necesita incrementar sus presupuestos militares en la medida que se está planteando?

Cada vez se oyen más voces recordando que el verdadero problema no es gastar más o menos, sino gastar mejor, y añado, gastando “para qué”. En roman paladino, si se acaba con la subordinación de las estructuras militares y de seguridad europeas a las de la OTAN, concebidas para mantener e incrementar en lo posible el hegemonismo y el expansionismo de Estados Unidos, y rechazando enemigos históricos a priori. Si, a pesar de tener estas consideraciones en cuenta, se llega a la conclusión de que hay que incrementar los presupuestos de Defensa, creo que se deberían incrementar, sin dejar de tener en cuenta otras necesidades quizás más perentorias, pero Europa, los países europeos, son en general relativamente “ricos”. Tampoco magnifiquemos el peligro de gastar algo más en defensa, si se demuestra que es conveniente. Desgraciadamente, en el mundo de relaciones internacionales que nos ha tocado vivir, la potencia militar es un factor decisivo. Por eso es tan importante el “para qué” la queremos, del que se derivarán “el cómo”, “el cuánto” y “el cuándo”.

Pregunta: Por último, ¿No crees que la UE está sobrevalorando a Rusia como enemigo a la vez que minusvalorando los riesgos de desestabilización que para Europa supone el genocidio que Netanyahu está cometiendo en Palestina?

Respecto a la primera parte de la pregunta, creo que está contestada en las respuestas anteriores. En cuanto a la segunda, lo primero que se me ocurre decir en relación al genocidio de Palestina es que la postura de la Unión Europea y de los países europeos me parece vergonzosa y cobarde.

Vergonzosa y cobarde porque, como también creo que ya he dicho, las posturas geopolíticas europeas actuales son simples “auxiliares” y “subordinadas” de la estadounidense. Aunque se nos llene la boca constantemente de ser “los defensores de la democracia y los derechos humanos en el mundo”. ¿En Palestina también?

Rompamos ese lazo de subordinación (saliéndonos de la OTAN) y tengamos nuestras propias políticas de seguridad y defensa (complementarias de las de Estados Unidos, si se quiere y cuando corresponda, pero independientes). Este es el indispensable “para qué”, al que ya he aludido varias veces. Porque el “para qué” que oigo y leo ni me convence ni le auguro unos resultados satisfactorios.

**^{El rector de la UNED condecora al coronel Enrique Vega Fernández}**

Roberto Tornamira Sánchez, para Tribuna Socialista

Entrevista: Taher Ali

Taher es un palestino de segunda generación, nacido en el exilio. Militante de la causa por la Liberación Nacional Palestina.

Pregunta: ¿En qué ha cambiado la llegada de Trump a la Casa Blanca en relación con la administración Biden?

A fecha de hoy, los cambios son evidentes. En lo material el genocidio ha frenado en cuanto a su intensidad, un relativo Alto el fuego, intercambios de prisioneros, o más ayudas humanitarias mejoran parcialmente la muy deteriorada vida del pueblo palestino en la franja. En lo político ha habido también un gran cambio significativo, se habla de las soluciones genocidas con desparpajo, se ha roto con la hipocresía occidental liberal, y los portavoces de la industria de la matanza hablan sin tapujos ni maquillajes.

Por lo demás sigue la desposesión, la miseria, y la ayuda a todos los niveles al proyecto colonial llamado ‘Israel’.

Pregunta: Desde el 7 octubre del 2023 han muerto casi 48.000 gazaties más los miles de desaparecidos que muy probablemente se encuentran bajo los escombros ¿Pase lo que pase de aquí en adelante deben juzgarse estas muertes como genocidio?

Según fuentes como The Lancet podríamos estar hablando de cientos de miles de muertes. Es desde luego un genocidio, y si existiera algo así como el derecho internacional y humanitario serían juzgadas. Sin embargo, el único capaz de hacer pagar un precio a los genocidas es el pueblo Palestino con su resistencia.

Pregunta: ¿Qué debiera de ocurrir o que debieran de hacer las naciones que no son ni Israel ni EE.UU., frente a la pretensión de Trump y Netanyahu de expulsar a los gazatíes de su territorio para colonizarlo y /o reconvertirlo en zona turística?

Cualquier estado que quisiera aparentar una defensa de los derechos humanos debería cortar relaciones, e imponer sanciones. La pretensión no es de Trump y Netanyahu, ni el genocidio nazi fue un capricho en la locura de Hitler. El imperialismo genocida alemán era un hermano gemelo al del resto de potencias coloniales con la particularidad de que se desarrolló en Europa.

Trump y Netanyahu son meros personajes que responden a intereses imperialistas, capitalistas y coloniales concretos. Solo la desaparición de la colonia ‘Israel’ puede frenar la limpieza étnica de nativos palestinos. Igual que solo la desaparición del III Reich frenó el holocausto contra gitanos, eslavos, judíos, comunistas, disidencias sexuales, etc.

Lo de convertirlo en una zona turística es una bravuconada reflejo de que en año y medio de matanzas no han podido impedir que la resistencia palestina siga plantando cara al ejército colono.

Pregunta: El territorio palestino comenzó siendo ocupado por el imperialismo británico en 1915, con el apoyo de la Sociedad de Naciones. Tras la segunda guerra mundial la URSS, los USA y Gran Bretaña, con el aval de las Naciones Unidas -heredera de la Sociedad de Naciones- decidieron deslocalizar a los judíos del continente europeo y trasladarlos a Palestina. Desde la guerra de 1948 se ha venido intentando la opción de los dos estados ¿Cuál es tu opinión sobre esta opción de dos estados?

La cuestión es si se pueden construir ‘opciones’ sobre la desposesión de un territorio de personas nativas, y mantener una entidad colonial injertada a sangre y fuego. La respuesta histórica es que eso es imposible. Solo posteriormente al genocidio total o casi total de los pueblos nativos se han podido implantar colonias estables. Sin el exterminio de los pueblos originarios no hay colonia posible.

EEUU existe sobre este tipo de exterminio, por ejemplo, y aun así siguen temiendo y reprimiendo a los pueblos originarios sobrevivientes. Con todo, ellos fantasean con ser parte de América. Más bien de ser la mismísima América. La oligarquía está en manos euroamericanas y solo los burgueses que aceptan el Poder Blanco pueden prosperar. La entidad Sionista, está aún mucho más atrás de eso, ellos se sienten parte de Europa, no de Asia. Juegan la Eurocopa, cantan en Eurovisión, arrancan olivos (ni aunque medio Mediterráneo sea europeo se conforman), y plantan flora típica del centro europeo. Que es el origen real de la élite colonial.

Desde el inicio de la colonización, se han expuesto ideas sobre consentir unas reservas o bantustanes para nativos, de mayor o menor tamaño, ello revestido con todos los eufemismos habidos y por haber. Estás promesas suelen servir para cooptar a las élites nativas más cercanas al imperialismo, y para tratar de calmar a parte de las masas oprimidas con promesas y migajas, pero tiene corta duración. Tan pronto como pasa la sensación de peligro para los colonos la idea se esfuma. Y la comunidad internacional solo vuelve a acordarse del estado Palestino, cuando la resistencia emplea la lucha armada.

Quienes proponen soluciones en base a dos estados, y esto lo practica la izquierda que se conforma con ser gestora de los intereses del imperialismo, ocultan el significado real de sus palabras incluso aunque crean que tal disparate es posible. El significado real conlleva dos opciones:

El primero es la voluntad de violar el derecho natural de los refugiados y refugiadas palestinas a volver a sus lugares de origen (derechos también afirmados en múltiples declaraciones y resoluciones de las Naciones Unidas). Somos 14 millones de palestinos entre el interior y la diáspora, mientras que los colonos israelíes que realmente viven en la Palestina histórica (lo que llaman los poderosos territorios palestinos e ‘Israel’) apenas son 6 millones si descontamos los que viven fuera y quitamos también a los palestinos nativos con nacionalidad israelí. 14 millones frente a 6. No dan las cifras para que democráticamente pudiera mantenerse la Entidad Sionista.

La otra opción que obvian maliciosamente es arrebatar derechos políticos a los palestinos, perpetuar el régimen de apartheid y que así si pueda mantenerse algo llamado ‘Israel’.

Hay otra tercera opción aún más retorcida, y es que los palestinos viviéramos en los bantustanes de Gaza y Cisjordania aunque nuestros lugar de origen sean otros. Ahí trataríamos de tener que vivir sin derecho real al retorno, sin soberanía de fronteras, aguas, ni cielo, sin ejército, sin continuidad territorial que permitiera una economía y vida nacional y sujetos a los caprichos genocidas y expansionistas del ocupante.

Hoy en día el régimen colonial de Tel Aviv ocupa parte de Líbano y gran parte de Siria. Un régimen que además tiene un fuerte compromiso con el genocidio internacional, desde la participación en la operación Cóndor, el apoyo a la matanza de congoleños por diamantes y minerales en estos días, o también muy recientemente su apoyo incondicional al régimen de Bakú que ha perpetuado un genocidio contra el pueblo armenio en Nagorno Karabaj hace un par de años, ante la pasividad internacional. De esto sacamos dos lecciones: la primera es que no se trata de religión, pues sionistas judíos ayudan a azeríes musulmanes a realizar una limpieza étnica contra armenios cristianos. La segunda lección es que solo la lucha armada protege a los pueblos frente a la colonización y la limpieza étnica.

Pregunta: Partiendo del reconocimiento del Estado palestino, algo que han hecho en 2024 y por vez primera tres países de la UE: España, Irlanda y Noruega, además de otros 140 países, lo que significa el 81% de la Asamblea General de la ONU. Y aceptando que a los palestinos no se les puede recluir en bantustanes sin fronteras y sin continuidad territorial, sin derechos sobre su espacio aéreo y sobre sus aguas, etc., ¿piensas que es factible el planteamiento que, aunque minoritario, también existe de la convivencia en un solo Estado?

La única solución es una Palestina libre desde el Río hasta el mar y esto es incompatible con un estado colonial como ‘Israel’, efectivamente. Hablamos a de un solo estado democrático donde convivan todas las personas independientemente de su credo, y en igualdad. Debe haber justicia, memoria y reparación, y deben se desmantelar todas las estructuras de opresión colonial. Está ha sido la línea de la Resistencia Palestina históricamente. Palestina es un territorio árabe, mayoritariamente musulmán, y con una importante minoría cristiana que ha rondado el 21%. También hubo siempre una fracción mucho menor de judíos nativos. Cómo el militante judío del Frente Popular para la Liberación de Palestina Nader Sadaqa, que lleva encarcelado por la ocupación 23 años y que podría ser liberado al fin con los intercambios de rehenes.

Hoy en día todas las facciones incluyendo las más demonizadas tienen esta posición. No cabe la persecución religiosa, o la discriminación por ningún aspecto. Cuando digo que es la posición de todas las facciones incluyo a Hamás, pueden consultar sus estatutos de 2017 en internet, que modificó las posiciones anteriores con una visión acientífica e incluso eurocéntrica.

Tenemos el antecedente en la liberación de Argelia. La resistencia argelina no tomo París, ni venció al ejercito nuclear galo en una batalla total; hizo la colonización insostenible con resistencia integral en todos los ámbitos, sostenidos a su vez por la lucha armada. Cuando finalmente se liberaron, el Frente de Liberación Nacional argelino suplicó a los colonos que se quedarán, les reconocieron como compatriotas argelinos para construir la nueva república juntos. Sin embargo, la aplastante mayoría de franceses y franco-descendientes se fue, los conocidos como pied noires. Podían haber vivido e incluso nacido en Argelia, pero solo en tanto en cuanto lo hicieron en colonias blancas, con vecinos blancos, sí que los nativos fueran elevados a la categoría de humanos. No querían permanecer en un país en los que su voto valiera lo mismo que los indígenas. Es de suponer que en Palestina sucederá algo parecido.

Ser colono no es un pecado original, ni una cuestión genética. Ser colono es una posición política que se refrenda todos los días con acciones y omisiones. Todo colono tiene la posibilidad de serlo, tiene la obligación moral de hacerlo. Pero es su decisión.

En la Palestina libre habrá palestinos musulmanes, cristianos, judíos y ateos.

También es natural que una Palestina libre ponga en duda la separación artificial que franceses y británicos crearon en todo el levante árabe. Los libaneses en palestina eran considerados palestinos y viceversa. Se podía ir en tren a Siria sin aduanas. Tenemos la misma lengua, la misma cultura, y una historia muy parecida, y es natural que vayamos hacia nuestra unificación. Un solo estado, sí, pero uno que tienda los brazos y cosa los fragmentos que de su corazón fueron cercenados.

Pregunta: En los últimos 17 meses se han convocado concentraciones, manifestaciones y otros actos de protesta contra el genocidio. Sin embargo, parece que hay dos bloques de colectivos, al menos en Madrid, que dicen luchar por lo mismo, pero que no convocan las movilizaciones unitariamente ¿por qué crees que ocurre esto?

Hay muchos territorios en los que salen diferentes corrientes para apoyar al pueblo palestino. Las diferencias estriban en lo que a estos movimientos les parece táctico, pero también hay diferencias políticas de fondo.

Si acudimos a los lemas el bloque de Asambleas por la Resistencia, que se llama Madrid por Palestina en Madrid es el que tiene madurez política y un compromiso internacionalista explícito. Se habla de apoyar a la Resistencia, se la legítima explícitamente.

Algo similar se ha desarrollado en paralelo en el ámbito autónomo de Euskal Herria, donde Palestinarekin Elkartasuna también muestra madurez política y compromiso internacionalista al priorizar el derecho a la resistencia, o la desaparición del proyecto colonial sionista.

Los otros bloques, con menos presencia de organizaciones políticas palestinas, apoyados por sectores de la izquierda institucional y sobre todo por un el bloque de ONGs impone un discurso menos amenazante para el status quo. Hacen peticiones a sus gobiernos sobre la venta de armas y ruptura de relaciones en el mejor de los casos, como RESCOP, que va madurando poco a poco su línea política, o directamente hablan de paz en abstracto como Gernika-Palestina en Euskal Herria.

Todas las movilizaciones por Palestina son necesarias, aunque la situación requiere más valentía y más escucha a las organizaciones palestinas centradas en su propia liberación nacional.

Hay un marginal tercer grupo, que consiguen relevancia gracias a contactos y medios como la oscura organización Recortes Cero. Que consigue que famosos y organizaciones como UGT o CCOO se sumen a dañinas campañas de “ni genocidio ni terrorismo” que bajo la excusa de la oposición al genocidio y el apoyo a la colonización sionista equiparán a víctimas y verdugos, a terroristas sionistas que cometen un genocidio con la teórica resistencia que la enfrenta. Estos últimos los menciono para poner sobre aviso a los desinformados que quieran apoyar a Palestina sinceramente, porque solo benefician a la propaganda sionista.

Pregunta: ¿Qué futuro inmediato prevés en este conflicto por la ocupación del territorio palestino?

Es difícil hacer predicciones porque el orden mundial está teniendo movimientos sísmicos. EEUU declina y nuevos actores entran a jugar un papel en coaliciones o por separado en sus esferas de influencia. El fin del poderío absoluto estadounidense da pie a nuevos movimientos soberanos en aquello que se llamaba el Tercer Mundo. Varios movimientos de liberación nacional han desarrollado capacidades en la guerra asimétrica capaz de humillar a ejércitos ‘invencibles’, de paralizar parte del comercio mundial, y además se han legitimado ante las masas populares. Por el contrario, EEUU y sus satélites como la UE están en franca decadencia y sin ninguna credibilidad internacional.

No parece que la colonia israelí sea capaz de seguir existiendo mucho tiempo más. Intelectuales como Illan Pappe han reducido su existencia a dos años como mucho. El fin de la sensación de seguridad, el fin del mito de la invencibilidad, las rupturas internas entre castas colonas por origen racial, por laicismo o religiosidad, por liberalismo hipócrita o formas más evidentemente fascistas, hacen ingobernable el proyecto. En su caída las colonias suelen ser aún más sanguinarias, no lo podemos perder de vista. Además, el fin de la ocupación sionista no lleva automáticamente la liberación de Palestina si nos remontamos a la experiencia histórica por ejemplo de Vietnam. Después de expulsar a los colonos franceses tuvieron que sufrir y combatir a los EEUU. Las palabras de Trump sobre anexionarse Gaza han sido probablemente un sondeo sobre esta posibilidad.

Roberto Tornamira Sánchez, para Tribuna Socialista

Entrevista: Mari Pau García Cupertino

Mari Pau García Cupertino es Secretaria de Acción Sindical de la UGT en la Comarca de Valencia Sud i Interior de UGT SERVEIS PÚBLICS-PV. Esta comarca abarca unos 80 municipios, desde el área metropolitana de la capital y comarcas del interior de la provincia de Valencia, hasta lindar con Castilla la Mancha, es decir toda la zona afectada por la DANA.

Además de la responsabilidad de la acción sindical de la Comarca de València Sud i Interior, Maripau también es la responsable en el ámbito de la Comunidad Valenciana de las políticas de diversidad e inclusión, comprendiendo las áreas de juventud, LGTBI, discapacidad y personas migrantes de UGT SERVEIS PÚBLICS-PV.

Maripau es vecina de Xirivella, municipio que dista 0,5 km de la Ciudad de Valencia y colindante con Aldaia, Alaquàs, Picanya y Paiporta, de cuyo Ayuntamiento es Funcionaria de Carrera y Secretaria General de la Sección Sindical de UGT desde hace 15 años. Participa activamente en diferentes movimientos sociales en los ámbitos del feminismo, diversidad y bienestar animal.

Pregunta.- Eres vecina de Xirivella, municipio colindante con Aldaia y Paiporta dos de los municipios más afectados por la DANA que arrasó València el 29 de octubre ¿Cómo viviste aquellas horas? y ¿Cuál es la situación tres meses después?

Aquel día lo viví como un mal sueño. Empezó como cualquier otro día con amenaza de tormenta de otoño. De repente los acontecimientos se fueron precipitando, primero llegaron las primeras noticias de lluvias fuertes en la zona de Chiva (al norte de la provincia), y más tarde la decisión de cerrar universidades y colegios ante la alerta por tormenta y lluvias fuertes.

Yo me encontraba en la sede comarcal de UGT en Torrent cuando sobre las 13:00 del medio día el Ayuntamiento decide cerrar colegios y enviar a los y las funcionarias a sus casas, “pero si no llueve”… ,fue el comentario de mis compañeros, “seguro que al final no pasa nada”. Hasta las 20:00 de la tarde todo transcurre dentro de la normalidad (hablo de Xirivella) en mi clase de pilates los teléfonos empiezan a pitar, y sigue sin llover, nadie de los y las presentes les damos más importancia, terminamos la clase y nos vamos a casa.

La pesadilla empezó a partir de las 21:00, al menos en mi pueblo, el agua empieza a llegar poco a poco a Xirivella, ya tenemos noticias de lo que está pasando en Aldaia, Paiporta, Sedaví, Chiva, Catarroja… el agua sigue llegando poco a poco y va subiendo el nivel hasta alcanzar casi los dos metros: contenedores, electrodomésticos, cajas y vehículos flotan por delante de nuestra ventana de un entresuelo; a las 3:00 a.m. empieza a bajar el nivel y se va luz. Tenemos por delante una semana de oscuridad, sin luz, sin agua, y teniendo que sacar el barro con nuestras propias manos.

Tres meses después las calles están despejadas de coches y enseres, pero se siguen vaciando garajes de agua y lodo, y miles de vehículos se agolpan en las campas, a los lados de la autovía, en calles, a la espera de su traslado y destrucción, pero también de la valoración del consorcio de seguros ya que una gran mayoría no han sido ni valorados, tres meses después seguimos sin acceso a la mayoría de las indemnizaciones. Las viviendas, tres cuartos de lo mismo, sin las indemnizaciones muchas personas aún viven con agujeros y humedad, o han tenido que trasladarse a vivir a casa de familiares o amigos. El metro y trenes de cercanías siguen sin funcionar totalmente y hay muchas carreteras cortadas todavía.

Pregunta.- La DANA, como el COVID, ha sido una manifestación brutal de la naturaleza. Sin embargo, al igual que en 2020 se puso en evidencia la falta de previsión de las instituciones, por la falta de materiales para combatir el virus, ahora se ha puesto en evidencia la falta de previsión, al no haberse llevado a cabo obras de infraestructuras que hubiesen reducido el impacto de la DANA ¿Cuáles son esas obras, desde cuándo se viene señalando su necesidad?

Falta de previsión de las instituciones, una absoluta incompetencia de la Generalitat Valenciana, por no echar a perder el turismo del puente de noviembre. Por razones económicas, no quisieron “alarmar a la población” y no enviaron avisos hasta las 20:00 de la tarde, cuando ya había gente ahogándose, lamentable. Para este gobierno autonómico prima más la economía que las vidas humanas, nada nuevo en el PP.

Los barrancos que se desbordaron son los del Poyo y Pozalet-Saleta los cuales tienen actuaciones pendientes desde 2006. Las obras no habrían evitado la catástrofe, pero sí podrían haber minimizado los graves efectos de la barrancada. Habría habido daños materiales porque la magnitud del fenómeno fue enorme, pero se habrían producido menos daños materiales y por supuesto se hubieran ahorrado muchas vidas. Los dos barrancos mencionados tienen zonas sin cauce o con reducciones de capacidad que pasan por el centro de poblaciones como Chiva, Aldaia o Paiporta, aquí se forman embudos y ramblas, típicas del litoral mediterráneo y que como no se han acometido las obras de desvío o encauzamiento, unido la incidencia de reclamaciones medioambientales sobre la fauna y flora de la zona, ha concluido en un atraso cuya necesidad de las obras se viene reclamando desde los años 90 del siglo pasado.

Pregunta.- ¿Por qué crees que no se han acometido estas inversiones?

Pues uno de los motivos ya lo he comentado y es la incidencia de factores medioambientales que paralizan y complican las actuaciones, unido a una dejadez de las administraciones que han dejado caducar diferentes propuestas técnicas que se han ido trasladando desde principios de siglo. Al final es la misma reflexión que he planteado al inicio, el dinero prima por encima de la vida de las personas, todo vale si necesitas seguir construyendo polígonos en zonas inundables y viviendas de alta gama en laderas de barrancos.

Pregunta.- Una de la primeras medidas del Gobierno valenciano que preside el Sr. Mazón fue suprimir la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE), especializada en catástrofes ¿Consideras que esta decisión define las prioridades del Gobierno de la Generalitat valenciana, frente a las necesidades de los pueblos?

El Gobierno de Mazón necesitaba, y necesita marcar territorio, y diferenciarse del “Botànic”. El Gobierno de Mazón, también conocido como el del “Pacto de la Servilleta”, calificó la UVE como un chiringuito de la izquierda. Al igual que la UME, la UVE pretendía hacer frente a catástrofes, pero teniendo en cuenta los conocimientos específicos de la zona, es decir en el ámbito de la Comunidad Valenciana. Tal y como se ha demostrado, tener información de primera mano sobre la orografía, accesos a las poblaciones y demás conocimientos del terreno afectado, ayuda a minimizar los daños y a poder actuar con eficacia y a tiempo para salvar vidas. Esto al Sr. Mazón no parece importarle, y para contentar a sus socios de “la servilleta” decidió tomar la inteligente medida de no llevar a cabo el proyecto de la UVE. Tener esta unidad especializada hubiera salvado muchas vidas.

Pregunta.- La especulación económica no está respetando la desgracia colectiva que sufrís en la zona ¿En qué medida se han disparado los precios allí, como por ejemplo el de los coches?

La especulación económica se ha cebado con las personas más necesitadas, las que hacen uso de su vehículo particular para poder llegar a su centro de trabajo. Tengamos en cuenta que la DANA destruyó accesos a las poblaciones, líneas de metro y de tren de cercanías, quien hacía uso del transporte público no le quedaba otra que utilizar un vehículo, en caso de no haberlo perdido o bien pedir prestado a familiares o allegados. Hablo en presente, porque hoy en día, tres meses después la situación no ha cambiado mucho.

Esta desgracia, como venía diciendo, está siendo aprovechada para subir los precios de los coches de segunda mano hasta duplicar el precio de hace seis meses. Mucha gente, entre los que me incluyo, hemos tenido que desplazarnos fuera de la Comunidad de Valenciana para adquirir un vehículo a un precio razonable.

Pregunta.- El Gobierno ha aprobado medidas excepcionales y ayudas económicas por valor de casi 15.000 millones de euros ¿Cómo se perciben estas ayudas por parte de los damnificados, son suficientes? Y ¿A qué ritmo están llegando?

Bueno pues las ayudas provienen de varias fuentes. La común a todas las personas afectadas es la que se percibe el Consorcio de Seguros, esta llega con cuentagotas, se han primado las ayudas a empresas, pero los y las particulares tenemos la paradoja de contar con préstamos sobre bienes que ya no existen y sobre los cuales las entidades bancarias nos reclaman el pago.

Las personas no estamos percibiendo la ayuda del Gobierno, me cuesta reconocerlo porque no comulgo con su modelo de empresa, pero las primeras ayudas que han llegado a la ciudadanía son las de Amancio Ortega (Inditex) y la familia Roig (Mercadona).

Quiero entender que las ayudas del Gobierno han ido directamente a las instituciones valencianas, y están siendo utilizadas para reparar infraestructuras, pero no interesa que la ciudadanía lo sepa, para poder seguir atacando al Gobierno del Estado.

Pregunta.- Al drama de los efectos de la DANA: 224 muertos, 3 desaparecidos y una gran destrucción, se añade la ignominia de los cambios de versión en el intento de explicar dónde y en qué andaba el president Mazón durante horas el día 29 de octubre, algo aún no aclarado ¿Cómo valenciana y afectada por la DANA qué sientes ante esta cuestión?

Para mí lo de menos es dónde estuvo o con quién, circulan decenas de versiones, no sé si sabremos la verdad algún día. El tema es que por su incompetencia y política de bar hay 224 personas que han perdido la vida y miles de damnificadas.

Siento mucha rabia por tener a un incompetente, un inútil que ha causado tanto daño, porque no da para más. No está preparado para tomar decisiones, no sabe gestionar y, encima, su actitud demuestra que es una mala persona. Siento que debería acabar en la cárcel. El otro día Mazón fue abucheado una vez más en un acto en su ciudad, Alicante, una compañera me dijo “no sabía dónde meterse” yo le contesté pues “podía meterse en la cárcel”. “Ni olvido ni perdón, Mazón a prisión.”

Pregunta.- El 3 de noviembre tuvo lugar la primera visita institucional a la zona, concretamente a Paiporta. Los reyes y su cortejo institucional fueron recibidos con gritos de “asesino” para Carlos Mazón y lanzamiento de pegotes de barro para todas las instituciones ¿Qué opinión tienes de lo que allí ocurrió?

Pues, en primer lugar, el pueblo de Paiporta, pueblo de gente humilde y trabajadora, expresó toda su rabia e impotencia, en Chiva ocurrió lo mismo, pero no tiene tanta difusión, es una reacción normal. Lo que no es tan normal es que hubiera grupos de ultraderecha que se aprovecharan de esta desesperación para blanquear a una institución como es la Monarquía. Aquí en Valencia ha salido muy reforzada y la gente piensa que el Borbón es muy valiente, no como “el Pedro Sánchez que se fue”. Da mucha rabia que se manipule así a gente en una situación de vulnerabilidad extrema. Mazón también se llevó lo suyo, aunque algunos al principio también lo quisieron apostillar como valiente igual que a Borbón, pero no cuela.

Pregunta.- En octubre fue la Dana en Valencia, en 2003 fue el Prestige en Galicia y en otros momentos ha sido en otros lugares. Por tanto, no sería justo que esto se enfoque como un problema del pueblo valenciano, con el que el resto del Estado es solidario ¿Cómo estáis enfocando esto?

Pues yo que he acudido a dos de las manifestaciones para pedir responsabilidades, y acudiré a la del 1 febrero, creo que se debe enfocar, poniendo el punto de mira en el fortalecimiento de las instituciones, y la necesidad de tener unos servicios públicos que hagan frente a este tipo de catástrofes. Unos servicios públicos cohesionados y bien gestionados, no por “moniatos” como el que sufrimos en Valencia.

Agradecemos de corazón la ayuda de todas las personas voluntarias, sin ellas esto hubiera sido mucho más duro, hemos sentido la solidaridad del pueblo. Pero ojo con el discurso “solo el pueblo salva al pueblo” que pretende ser obrero y corresponde a regímenes totalitarios.

Pregunta.- Se habla del ejército, de los bomberos y los sanitarios, sin duda cuerpos necesarios en la atención a las consecuencias de una catástrofe como la DANA. Sin embargo, no se habla nada de los sindicalistas ¿Cuál está siendo el papel de las delegadas y delegados de los sindicatos?

Al igual que en la pandemia del COVID el papel de las personas que realizamos tareas sindicales ha sido fundamental. Tengamos en cuenta que a quien primero se dirigen las personas trabajadoras es a su representante sindical, su compañero o compañera de trabajo es su primer recurso ante la duda de si tienen que ir a trabajar o bien qué tipo de permisos o bajas laborales pueden solicitar. Ante la incertidumbre hemos sido el primer apoyo. También hemos acompañado informando a los y las trabajadoras de las ayudas a las que tenían derecho y por supuesto a conservar sus puestos de trabajo mediante la negociación de ERTES. Sin el apoyo de los sindicatos, se hubieran perdido muchos puestos de trabajo, gracias al escudo social de la negociación colectiva una vez más se ha minimizado el efecto en el empleo, ya que incluso en el ámbito público nos hemos encontrado ante la incomprensión y la falta de empatía de las y los empleadores.

Pregunta.- No olvidemos que las tareas desde el 29 de octubre se han cobrado la vida de 2 trabajadores ¿En qué grado tiene responsabilidad el Gobierno de Mazón, también sobre estas muertes?

Hay cientos de viviendas y locales que han estado todo este tiempo inundados, algunos de ellos aún siguen con agua y fango. Ante la inactividad de las instituciones valencianas, las personas desesperadas por estar meses sin ayuda física, de las ayudas económicas ni hablamos, contratan empresas para tareas de limpieza. La responsabilidad no creo que sea exclusiva de la Generalitat ya que los Ayuntamientos tienen que garantizar la seguridad de los inmuebles, me refiero al segundo trabajador que falleció la semana pasada en las tareas de limpieza de una comunidad de propietarios en Benetússer. En cuanto al primer trabajador que perdió la vida en un derrumbe de un colegio, aquí sí que es responsabilidad directa de la Generalitat y por tanto de Mazón, porque las competencias en educación son autonómicas y por tanto la dejadez en este caso le ha costado la vida a un trabajador.

Roberto Tornamira

para Tribuna Socialista

Entrevista: Juan Lobato Gandarias

Semblanza:
Juan Lobato pertenece, por edad, a la generación Millenial. Licenciado en ADE y Derecho, es miembro del Cuerpo de Técnicos de la Hacienda Pública. Comenzó su andadura política institucional en Soto del Real, Ayuntamiento en el que fue elegido concejal en las elecciones municipales de 2003, pasando a ser alcalde en el periodo 2015 a 2021. Ha sido diputado de la Asamblea de Madrid en distintas etapas. Lidera el Partido Socialista Obrero Español en Madrid (PSOE-M) desde que fue elegido Secretario General en el XIV Congreso, celebrado en noviembre de 2021.

Pregunta.- ¿En vísperas del 41º Congreso Federal del PSOE, qué tres asuntos consideras de mayor relevancia, que incluso sean merecedores de un resolución de urgencia del plenario?

Una respuesta clara para apuntalar los servicios públicos especialmente en Madrid donde su desmantelamiento es muy grave. Es la sanidad y la educación, pero también es la vivienda pública donde después de 30 años de gobiernos del PP, el parque público de vivienda de alquiler es solo el 1% mientras en Europa, en regiones similares a Madrid, es un 20%.

Pregunta.- Eres el líder del Partido Socialista en Madrid, por tanto, permíteme esta pregunta ¿Crees que el PSOE en Madrid tiene la suficiente conexión con su base natural de votantes en Madrid para sacar del poder a la populista Ayuso?

La tuvo, y necesitamos seguir trabajando para recuperar la transversalidad y la confianza de una mayoría de madrileños que se sienten e identifican como demócratas de convicciones sociales.

Pregunta.- ¿Qué necesitas y qué habría que hacer para llevar al PSOE a gobernar Madrid, tras casi 30 años fuera del Gobierno autonómico?

Seriedad, rigor y solvencia en las propuestas que hacemos. También poner en valor y como tarjeta de presentación el extraordinario trabajo y buena gestión que hacen los alcaldes/as socialistas que hay en la Comunidad de Madrid, así como el Gobierno de España.

Todo esto mientras a diario no dejar de pisar barrios, municipios, empresas, colectivos sociales, comercios, universidades… La alternancia democrática en Madrid después de 30 años va a llegar trabajando duro, no hay otro camino.

Pregunta.- Por lo que te he podido escuchar en redes y medios, eres partidario de la reforma del modelo de financiación autonómica, aunque es un tema muy complejo ¿Es hora de una reforma constitucional que iguale a todos los territorios, incluidos Euskadi y Navarra, de modo que sean los territorios los que aporten al Estado, en función de su capacidad económica?

Todo el mundo coincide en la necesidad de reformar y actualizar un modelo que es fundamental para abordar el futuro. El mayor coste es no reformarlo porque España y sus Comunidades Autónomas lo necesitan. Justicia social y fiscal junto a corresponsabilidad fiscal son los pilares sobre los que debe sustentarse esta reforma.

Pregunta.- Hay derechos como la Sanidad, las Pensiones o la Vivienda que en la Constitución no están en el paquete de “Derechos Fundamentales ¿Qué opinas de que esos derechos y algún otro más, en una reforma constitucional, cambien su ubicación en la Carta Magna para ser derechos fundamentales?

Veo complicado armar mayorías suficientes para reformar la CE en estos momentos, pero hay decisiones que pueden blindar servicios públicos esenciales que en mi opinión es mucho más efectivo e inmediato para garantizar derechos fundamentales.

Pregunta.- ¿No crees que la Constitución del 78 necesita una reforma de calado, por acumulación de reformas, que la adecúen al siglo XXI?, incluyendo el excesivo aforamiento del Rey en el artículo 56.3.

La CE después de 46 años de vida es lógico que haya asuntos que exijan su reforma y actualización. Otra cosa es que haya mayorías que lo permitan. No hay que tener miedo a reformar la CE.

Pregunta.- Con una guerra en Ucrania que va camino de su tercer año, un Genocidio en curso en Palestina y Trump como presidente electo de la primera potencia mundial, qué mensaje piensas que debería emitir el Congreso, para el socialismo y la socialdemocracia del mundo, recordando que Pedro Sánchez es el presidente de la Internacional Socialista desde hace dos años.

El derecho internacional si no se respeta terminará por decaer. En eso debemos poner todos los esfuerzos políticos y diplomáticos. Condena total al recrudecimiento de bombardeos sobre población civil. La destrucción y la muerte tiene que parar en Oriente Medio, y debemos exigir un alto el fuego, el cumplimiento del Derecho Internacional y dejar claro que España está siempre con la paz y la protección de civiles.

Roberto Tornamira, para Tribuna Socialista

Entrevista: Vicent M. Garcés Ramón

**Vicent Garcés en el Parlamento Europeo (Bruselas)**

Nacido en Llíria (Valencia), es ingeniero agrónomo por la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Agrónomos de Valencia, especializándose en Economía y Sociología Agraria. Cursó estudios de posgrado en Francia, en el Instituto Agronómico Mediterráneo de Montpellier, en la especialidad Planificación y Desarrollo Rural; estudió el Doctorado en el Instituto Nacional Agronómico de París y se especializó en Desarrollo Económico y Social en el Instituto de Estudios de Desarrollo Económico y Social de la misma ciudad. Fue miembro del Sindicato Democrático de Estudiantes de la Universidad de Valencia. En 1972 y 1973. trabajo en la Oficina de Planificación Agraria del Ministerio de Agricultura de Chile en el gobierno de Unidad Popular de Salvador Allende. Regresó a España en 1974 participando en la reconstrucción organizativa y política del socialismo en el País Valenciano y en España, a través del PSPV, la FPS y el PSOE. Concejal del ayuntamiento de Valencia entre 1979 y 1987. Diputado de las Cortes Valencianas, de 1987 a 1999. Eurodiputado desde octubre de 2007 a julio de 2009 y desde diciembre de 2011 a julio de 2014. Miembro y fundador de la corriente de opinión Izquierda Socialista-PSOE.

Pregunta. – Eres firmante del Llamamiento europeo que pide parar la guerra, como fruto de la reunión que tuvo lugar en París el 4 de mayo del presente año, en la que participasteis militantes de 16 países, ¿qué experiencia te supuso este evento?

Esa reunión en París fue una iniciativa del Comité de Enlace Europeo contra la Guerra, del que formo parte. Allí se acordó el “Llamamiento” pidiendo el alto el fuego en Ucrania y Palestina, el cese de la intervención de la OTAN en Ucrania, el cese del genocidio contra el pueblo palestino y el final del envío de armas a los dos escenarios. Ese “Llamamiento”, firmado ya por miles de ciudadanos y ciudadanas de 20 países europeos, recoge las aspiraciones por la paz y la justicia social sentidas por los pueblos europeos, por los trabajadores y los sectores populares, que observan como día a día se está imponiendo la barbarie frente a la vida, la paz y al derecho internacional.

Pregunta. – Cada día son más las voces que, desde las bases de la izquierda, se posicionan contra la acción de la OTAN de alimentar la guerra en Ucrania y no solo en Ucrania, en lugar de dedicar esos esfuerzos a buscar la paz, ¿piensas que la guerra en Ucrania tiene algún trasfondo, más allá de la ocupación de territorio ucraniano por el ejército de Putin?

En la guerra de Ucrania se están enfrentando dos potencias. Una es el imperio económico y militar dominante desde la segunda guerra mundial, los EE.UU., con sus intereses geoestratégicos. La otra es una potencia nuclear, Rusia, que no olvida que además de imperio fue la gran potencia articuladora de la exURSS, también con sus propios intereses. La primera no quiere aceptar el mundo multipolar que ha aparecido tras el fin de la guerra fría, el desmorone de la URSS y la presencia de China como potencia emergente del siglo XXI. La segunda que no acepta el cerco económico y militar, a través de la OTAN, al que la someten los EE.UU., y sus aliados “occidentales”. En realidad, está en desarrollo una neoguerra fría, bien caliente en territorio europeo, con carrera armamentística incluida, y el establecimiento de alianzas defensivas y ofensiva por ambas partes.

Desde el inicio del enfrentamiento hasta ahora se estima que la OTAN en su conjunto ha gastado más de 1,26 billones de euros en la guerra de Ucrania. Por su parte la UE ha proporcionado apoyo económico, humanitario y militar a Ucrania por un valor de más de 88 000 millones de euros.

Pregunta. – La guerra en Ucrania cumplirá su tercer año dentro de cuatro meses, ¿qué efecto está teniendo en la vida de los pueblos de Europa?

Esa guerra está arrastrando a los pueblos europeos y del mundo hacia una economía de guerra, hacia el fortalecimiento del principal instrumento de guerra que es la OTAN y hacia grandes riesgos de confrontación bélica abierta. Algunos afirman que estamos cerca, sino dentro, de la tercera guerra mundial. Esperemos que no.

El Parlamento Europeo acaba de aprobar estos días un nuevo préstamo a Ucrania de hasta 35.000 millones, que Kiev dice pagará con los beneficios de activos rusos congelados.
Hay que considerar que, como producto de las sanciones impuestas, unos 210.000 millones de euros rusos permanecen paralizados en la UE. que pretende utilizarlos para apoyar tanto los esfuerzos militares como la futura reconstrucción de Ucrania. Con esta decisión, los pueblos europeos se ven cada vez más involucrados en una guerra no deseada, además de ver con estupor como ingentes cantidades de recursos humanos, materiales y económicos se consumen en la guerra y sus complejidades en vez de destinarse a fortalecer la justicia social, la lucha contra el cambio climático, la mejora de la sanidad, la educación, la cultura, los servicios sociales y la vivienda.

Pregunta. – Se ha cumplido un año de la reacción del Gobierno de Netanyahu al ataque de Hamas del 7 de octubre, reacción que se ha cobrado más de 42.000 muertos, a los que habrá que sumar los miles de desaparecidos ¿Estamos ante el derecho de Israel a defenderse o estamos ante un genocidio, como denunció el Estado sudafricano ante la Corte Penal Internacional?

La posición del Gobierno de Sudáfrica es compartida por muchos países de los cinco continentes. Israel tiene derecho a la autodefensa, como todos los pueblos del mundo, pero no a aplicar políticas genocidas como las denunciadas. El Derecho Internacional, los DD.HH., y las resoluciones de las Naciones Unidas así lo dicen. Las decenas de miles de muertos y heridos en Gaza, Cisjordania y el Líbano, la destrucción inmensa allí producida, merecen justicia y el inmediato alto el fuego. La coincidencia en el tiempo de la guerra en Ucrania y en Palestina no hace sino multiplicar los riesgos de una confrontación bélica de mayor alcance.

Las guerras de Ucrania y de Palestina con todos sus efectos colaterales se están dando en un cuadro más global de mutación del capitalismo neoliberal hacia regímenes políticamente autoritarios y socialmente conservadores.

Pregunta. – Israel ha extendido sus ataques al Líbano, Siria, Irán, incluso ha atacado emplazamientos de los Cascos Azules de la ONU. Desde tu punto de vista, ¿por qué nadie pone freno al Estado de Israel?

El Estado de Israel cuenta con el apoyo del gobierno de los EE.UU., y sus aliados, entre ellos la Unión Europea y sus zonas de influencia. El Consejo de Seguridad de la ONU está bloqueado, las resoluciones de la entidad no son aceptadas por Israel que ha llegado a declarar persona “non grata” a su Secretario General. Mientras esta situación continúe nada bueno es esperable. Al contrario, la violencia, la muerte y la destrucción continuarán, con riesgo cada vez mayor de ampliación e intensificación del conflicto. En la región y fuera de ella.

Las políticas neocoloniales y genocidas practicadas por Israel en Gaza y Cisjordania, la invasión militar del Líbano y las múltiples injerencias violentas en Irán, parecen conducir a la extensión del conflicto armado en toda la región con consecuencias imprevisibles y terribles.

Pregunta. – Israel señala y acusa de antisemita a todo aquel que no le da la razón, ¿crees que se está levantando una ola de antisemitismo o se trata más bien de antisionismo?

El antisemitismo tiene siglos de existencia. Contra él se levantan hoy el muro de la civilización, de los DD.HH., de la memoria histórica y de la conciencia humana. Después de la barbarie nazi/fascista europea del siglo XX nadie puede ser antisemita. De otra parte, el sionismo es un movimiento político judío que ha buscado en sus inicios la formación del Estado de Israel, conseguido en 1948, y que ahora defiende las políticas colonizadoras y expansivas de ese Estado por todos los medios. El sionismo extremo actual evidencia un irrespeto de los DD.HH., del derecho internacional, de la ONU y, sobre todo, de los derechos del pueblo palestino a la tierra, al agua, a los recursos naturales, a su soberanía y a su vida.

Pregunta. – ¿Qué puede hacer España en este contexto?

Desde mi punto de vista el actual gobierno español debería apoyar en todos los ámbitos políticas en defensa de los derechos humanos, la justicia social y la paz. Además de reconocer al Estado de Palestina y prestarle la ayuda humanitaria necesaria, debería embargar el comercio de armas con Israel y preconizar en todas partes con su diplomacia internacional el alto el fuego inmediato en Palestina y Ucrania.

Por otro lado, los BRICS acaban de hacer un llamamiento a un alto el fuego inmediato en Palestina y el Líbano, a evitar una escalada en la región y apoyando el ingreso de Palestina a la ONU como miembro de pleno derecho. Habrá que estar muy atentos a los posicionamientos políticos y económicos de los BRICS, bloque emergente del Sur global con el que se tendrá que contar cada vez más para fortalecer los caminos de la paz y el desarrollo.

Pregunta. – Si no estoy mal informado, participarás en la conferencia de Berlín convocada para el 2-3 de noviembre, ¿cuál es el objetivo de esta y que esperas que salga de ella?

Si, en efecto, asistiré a esa Conferencia, llevando una voz de los sectores sociales que en España están contra la guerra, por el alto el fuego inmediato en Ucrania y en Palestina/Líbano. Por la paz y la solidaridad entre los pueblos. Esos días en Berlín, ciudadanos y ciudadanas de toda Europa, organizaciones políticas, sindicales y asociaciones cívicas por la paz y de todo tipo unirán sus manos y sus voces pidiendo “Nunca más la guerra. Alto el fuego inmediato. Palestina Libre.

No a la carrera armamentística. Paz y solidaridad internacional”. Desde Berlín se lanzará un claro y potente mensaje dirigido a las instituciones políticas y hacia los pueblos del mundo, contra la barbarie y a favor de la justicia social y el desarrollo en paz de la humanidad. También se definirán algunas iniciativas dirigidas a cambiar la actual trágica pendiente hacia el abismo.

**Vicent Garcés en un acto contra la Guerra. Sede de CCOO “Abogados de Atocha”. Madrid, 26/09/2024**

Valencia, 24 de octubre de 2024.

Roberto Tornamira para Tribuna Socialista

Entrevista: Julio Rodríguez López

Julio Rodríguez López es natural de Motril (Granada), Doctor en Ciencias Económicas por la UCM, Estadístico Superior del Estado al servicio del Instituto Nacional de Estadística (INE) y Economista Titulado del Servicio de Estudios del Banco de España, Consejero de Economía e Industria de la junta de Andalucia (1982-1985). Fue presidente del Banco Hipotecario de España en el periodo 1985 – 1994, presidente de Caja Granada, 1994 – 2001, presidente del Consejo Social de la Universidad de Granada (1999 – 2003), gerente de la Universidad de Alcalá de Henares (2006 – 2008) y, desde 2002 es vocal del Consejo Superior de Estadística (INE).

Pregunta.- El presidente de Correos, Pedro Saura, (se puso al frente de la entidad a finales de 2023), ha hecho públicas las líneas generales del Plan Estratégico de Correos para el quinquenio 2024-20028, que incluye un eje de servicios financieros. Con lo que conoces de este plan ¿Qué opinión te merece?

De entrada, considero que el presidente de Correos aporta ideas positivas en la entrevista, en la que destaca su propósito de crear una entidad de dinero electrónico (EDE) y su interés por recuperar “los antiguos valores” de la Caja Postal de Ahorros, entidad que se integró en Argentaria, corporación esta última que, en 1999, el gobierno presidido por el Sr. Aznarterminó de vender al BBV, que pasó a ser el BBVA. Se trata ahora de que la SEPI autorice el primer paso anunciado por Pedro Saura. Una EDE no es un banco y solo puede prestar servicios básicos, pero así y todo puede contribuir a reducir la exclusión financiera que sufre sobre todo la “España vaciada”. Será importante conocer el talante del gobierno y del Banco de España ante el propósito del presidente de Correos.

El sistema financiero español adolece de una excesiva concentración. Cuatro entidades (Santander, BBVA, Caixabank y Sabadell) concentran más del 70% de los activos bancarios, posiblemente el sistema bancario con mayor concentración de activos bancarios en manos de unos pocos bancos en Europa. Se trata de un auténtico oligopolio bancario con amplias consecuencias negativas y que aún se puede concentrar más si el BBVA absorbe al Banco de Sabadell.

Una EDE no es un banco y solo puede prestar servicios básicos, pero así y todo puede contribuir a reducir la exclusión financiera que sufre sobre todo la “España vaciada”

El sistema financiero español adolece de una excesiva concentración. Cuatro entidades concentran más del 70% de los activos bancarios (…).Se trata de un auténtico oligopolio bancario con amplias consecuencias negativas

**De izquierda a derecha: Tomás Gómez (Secretario General del PSM-PSOE 2007-2015, Raquel Belinchón (Secretaria General de la Agrupación de Pozuelo)y Julio Rodríguez López.**

Pregunta.-Según datos de Correos, de los 8.132 municipios que hay en nuestro país, 4.500 tienen menos de 5.000 habitantes, y de ellos, 3.400 no tienen sucursal bancaria ¿Se está a tiempo de revertir la exclusión financiera que afecta a cerca de 2 millones de personas?

La exclusión financiera (incapacidad para acceder a los servicios financieros necesarios de forma apropiada) que se ha producido, sobre todo a nivel territorial, va a ser difícil de paliar. Es posible corregirla o paliarla, sobre todo si existe voluntad política de mejorar la situación que se ha creado tras la reducción sustancial del número de sucursales y también de cajeros. Los protocolos firmados por las patronales bancarias” para acabar con la exclusión financiera de los mayores” en 2021 y 2022 han supuesto solo mejorías parciales de la situación.

Pregunta.- Hay cerca de 2 millones de personas que no tienen acceso físico a una entidad financiera, pero casi 13 millones, más del 26% de la población, está en riesgo de pobreza y/o exclusión social. Las entidades financieras privadas también excluyen en función de la capacidad económica ¿Qué banca básica debería proporcionar el Estado para paliar estos tipos de exclusión?

La mejoría de la situación de la población en riesgo de exclusión social corresponde sobre todo a la política socioeconómica de todas las administraciones públicas. Las entidades de crédito deben de colaborar con dichas políticas sociales. El Estado debe de contribuir a queel sistema financiero esté menos concentrado que en este momento, para lo cual es necesario que exista un segmento de banca pública. Este debe de estar compuesto por el ICO, reforzado en su capacidad de préstamo, y por una mayor presencia de Correos, primero a través de la EDE para la que necesita de autorización, y después con la extensión de la EDE hasta un banco público que aproveche la extensa red de oficinas de correos -en torno a 2.400- para reducir la exclusión bancaria derivada del cierre masivo de sucursales y de cajeros de las entidades privadas. A esto hay que añadir la creación definitiva de la Autoridad de defensa del cliente financiero para la resolución extrajudicial de conflictos entre las entidades financieras y los clientes.

Es necesario que exista un segmento de banca pública (…) compuesto por el ICO (…) y con la extensión de la EDE hasta un banco público que aproveche la extensa red de oficinas de correos para reducir la exclusión bancaria derivada del cierre masivo de sucursales y de cajeros de las entidades privadas.

Pregunta.-Eres buen conocedor de la situación de la vivienda social y del drama que sufren muchos españoles y españolas, particularmente la juventud ¿Las políticas de vivienda social se pueden ver favorecidas por un instrumento de banca pública, por ejemplo recuperando el enfoque social de las hipotecas que otorgaban las cajas de ahorro en los tiempos en los que no competían con los bancos?

Desde la década de los años noventa desapareció el Banco Hipotecario de España (BHE), integrado en el BBVA. La cartera de crédito de dicho banco público equivalía al 40% de la financiación crediticia destinada a la construcción de viviendas de protección oficial (VPO). Dicho banco tenía en 1991 presencia en las capitales de casi todas las provincias de España, presencia que estimuló el gobierno socialista en los años ochenta para lograr el cumplimiento de los planes plurianuales de vivienda. Estos planes promovían la construcción de un volumen significativo anual de nuevas VPO, en su mayoría destinadas a la venta en propiedad. El resto de la financiación crediticia para la promoción y venta de las VPO lo habían aportado las cajas de ahorros. Estas entidades suponían el 50% del sistema financiero español en 2007 y destinaban un tercio de sus beneficios a la Obra Benéfico-Social, con la que subvencionaban abundantes actividades sociales y culturales. La crisis de 2007-08 afectó seriamente a las cajas, que habían concentrado el 63% de su cartera de créditos en préstamos al subsector inmobiliario. Las ayudas públicas destinadas a sanear el sistema bancario (unos 63.000 millones de euros)impulsaron el cambio desde cajas de ahorros a bancos, con lo que desde la segunda década del siglo XX desaparecieron en la práctica las cajas como banca alternativa.

El Plan Cuatrienal de Vivienda 2013-2016 fue el primero de los planes plurianuales de vivienda en no incluir objetivos de VPO a iniciar ni tampoco recogió garantía de financiación crediticia para la promoción de viviendas protegidas, situación que se ha repetido en los posteriores planes plurianuales. El número de viviendas protegidas iniciadas y terminadas descendió de forma espectacular a partir de dicho plan cuatrienal, establecido por el gobierno del Partido Popular. Las calificaciones definitivas (viviendas terminadas) anuales de viviendas protegidas pasaron de 53.300 en 2012 a 8.850 en 2023, evolución que ha contribuido a acentuar el problema de la vivienda en España desde la década de los años noventa. La desaparición de las cajas de ahorros y del BHE ha contribuido, pues, a exacerbar el problema citado.

Las viviendas protegidas anuales pasaron de 53.300 en 2012 a 8.850 en 2023, evolución que ha contribuido a acentuar el problema de la vivienda en España desde la década de los años noventa

Pregunta.-¿Sufre el Estado un problema de dependencia respecto a las entidades financieras privadas, por ejemplo cuando tiene que acudir a ellas para poner en circulación las líneas de crédito que lanza el Instituto de Crédito Oficial (ICO)? Y ¿Estas líneas de crédito, no se desvirtúan por el encarecimiento que las entidades privadas imponen a los destinatarios, en forma de seguros u otros productos propios?

Tanto la AIREF como la propia Comisión Europea han indicado que sería conveniente que el ICO prestase directamente a las actuaciones de política económica y que no se limite a traspasar los recursos prestables, en gran medida procedentes de los fondos europeos, a los bancos privados, que priorizan la distribución de tales recursos a sus clientes preferentes. El ICO debe, pues, de prestar directamente a los sectores favorecidos por los objetivos de política económica, lo que requiere de una mayor dimensión de dicha entidad pública. Dicha actuación del ICO resulta muy necesaria para conseguir financiar un mayor volumen de viviendas protegidas. El ICO debería de abrir oficinas en las capitales de provincia para favorecer un mayor acceso a la financiación que aporta, en mejores condiciones que la banca privada.

El ICO debería de abrir oficinas en las capitales de provincia para favorecer un mayor acceso a la financiación que aporta, en mejores condiciones que la banca privada

Pregunta.- Si finalmente el Plan Estratégico sale adelante ¿En qué medida el ICO podría formar parte de ese polo de banca pública?

El ICO es en la práctica el único componente de la banca pública, situación que se prolongará hasta que Correos amplíe su presencia en la prestación de servicios financieros a los hogares y se pueda volver a crear una entidad de características equivalentes a la desaparecida Caja Postal de Ahorros.

Pregunta.-¿Qué opinas sobre la confusión que hay entre banca pública y que el Estado tenga un porcentaje accionarial de una entidad, como fue en la etapa en que el Estado era propietario del 60% de las acciones de Bankia u hoy que tiene el 17% de las acciones de Caixabank?

La participación estatal en el 17% de los recursos propios de Caixabank no parece tener incidencia en la actuación de esta entidad bancaria. El valor de dicha participación debería destinarse a reforzar el segmento real de banca pública.

Correos lanza la creación del germen de lo que podría ser un banco público

Roberto Tornamira, para Tribuna Socialista.

Entrevista: Christian Soriano García

Por Baltasar Santos para T.S.

Christian Soriano nació en Vendrell en 1997 (27 años). Es Graduado en Ciencias Políticas y de la Administración y Derecho (UPF). Máster de Comunicación Política e institucional (BSM-UPF) y realizó un curso de especialización en campañas electorales (UNIR).

Su carrera política se inició como militante de JSC, primer secretario de JSC en el Vendrell, primer secretario de JSC en la federación del Camp de Tarragona, y miembro de la ejecutiva local del PSC.

Desde 2019 es portavoz del Gobierno municipal en el Ayuntamiento del Vendrell, asumiendo responsabilidades en distintas áreas: comunicación, televisión pública… y desde 2023 asume la concejalía de seguridad ciudadana.

En las últimas elecciones al Parlament de Catalunya de 2024 ha sido elegido como diputado del PSC por la provincia de Tarragona. integrándose en la comisión de seguridad ciudadana.

En la entrevista que concede a Tribuna Socialista le preguntamos por la juventud, las prioridades del partido en Cataluña y los servicios públicos.

Pregunta: Acabas de ser elegido Diputado del PSC al Parlament de Cataluña. ¿cuáles son las prioridades?

Respuesta: Las prioridades mías y del partido son las mismas que el país requiere: mejores servicios públicos y mayor actividad económica. Cataluña lleva más de una década de regresión en calidad de la sanidad, la educación o la seguridad y lo que necesitamos es revertir cuanto antes esa situación.

Pregunta: Se dice vulgarmente que la gente joven pasa de la política. Sin embargo, en las universidades hay acampadas en contra del genocidio palestino. ¿Estamos fallando los partidos políticos a la hora de representar a la juventud? ¿qué hay que hacer?

Respuesta: El problema no es de los jóvenes con la política, sino de la política con los jóvenes. Los precios del alquiler están en las nubes y tenemos problemas con el paro juvenil, las tasas universitarias o las plazas de FP. El remedio es claro: invertir en políticas transversales que ayudan a las y los jóvenes a desarrollar su proyecto de vida.

Pregunta: Siguiendo en la misma línea. Los partidos ultraderecha llegan mucho más a la gente joven a través de las redes sociales. En los próximos años el auge de la extrema derecha parece concentrarse en estas franjas de edad. ¿Qué opinas?

Respuesta: Precisamente la desafección política que genera la situación socioeconómica entre los jóvenes es lo que crea ese distanciamiento entre los gobernantes y la juventud. Este escenario, lamentablemente, crea una barrera muy peligrosa entre las y los jóvenes y sus representantes políticos que la extrema derechas está aprovechando con soluciones mágicas y discursos simplistas. Estos discursos se combaten hablando con sinceridad a la gente, haciendo pedagogía e invirtiendo para mejorar sus vidas y otorgarles más oportunidades.

Pregunta: Una de las claves del éxito de Illa en las elecciones ha sido su defensa de los servicios públicos. ¿En qué se concreta?

Respuesta: En hacer lo que no se ha hecho en Cataluña en los últimos diez años: gobernar. Necesitamos invertir en el estado del bienestar para volver a ser referentes en educación, sanidad y seguridad. Creo que la ciudadanía ha hablado de manera contundente porque la situación es ya insostenible, existe un gran consenso sobre la necesidad de tener un gobierno progresista y estable que impulse la transformación que Cataluña merece y necesita.

Pregunta: Tu etapa como concejal y primer teniente de alcalde del Ayuntamiento del Vendrell ha estado muy impregnada del fortalecimiento de los servicios públicos municipales: gratuidad de las guarderías, servicio de asesoramiento psicológico juvenil, incremento de efectivos en la policía local… ¿Es extrapolable al conjunto de Cataluña?

Respuesta: Totalmente. Los Ayuntamientos nos hemos convertido estos años en Cataluña en el bote salvavidas de los gobiernos de la Generalitat. Hemos llegado donde no han podido llegar ellos y el sistema gratuito de psicología para jóvenes es un ejemplo. En un tema que no nos toca, pero ni podemos ni queremos quedarnos de brazos cruzados viendo como nuestros vecinos y vecinas se tiran cuatro meses esperando una cita con el psicólogo público. Esta vocación de servicio público es la que queremos trasladar los socialistas a la Generalitat.

Pregunta: Hace unos años, dijiste en un acto “si el Felipe González de hace 25 años viera lo que dice el Felipe González de hoy le pegaría una patada en el culo”. Sigues pensando igual? ¿a qué obedece este posicionamiento constante de la vieja guardia del PSOE?

Respuesta: Seguramente diferiría en las formas, pero no en el fondo. Creo firmemente que el Felipe González de los ochenta que conocí leyendo sus discursos y que fue muy importante para mi acceso a la militancia del partido no estaría en nada de acuerdo con el actual. Me entristece ver a estas figuras alineándose con los postulados reaccionarios del país. Es cierto que ellos construyeron el PSOE que conocemos hoy en día, pero también es cierto que todos los militantes, sin excepciones, debemos respeto a un partido con casi dos siglos de historia que se ha dejado la cara y el alma para construir la España de hoy. Y respetar al partido es respetar a su dirección nacional.

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Secretaria General de UGT en Madrid

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Secretaria General de RUGE-UGT

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Valencia, 24 de octubre de 2024.

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Por Baltasar Santos para T.S.

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